【破壊と創造の選択】テセウスの船 | 倫理編 Morals | 思考実験 TAKITASUフォーラム

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【破壊と創造の選択】テセウスの船


TASUKU
投稿: 80
Admin
Topic starter
(@tasuku)
元営業マン/現App開発者
結合: 4年前

あなたどちらがテセウスの船と考えますか?
あなたのご意見をお聞かせください。

【テセウスの船】

テセウスが乗っていた船は、何百年も使われている。
そのため、あちこちが修繕されていて、その度にパーツが新しいものに置き換えられている。

ギリシャの哲学者の間で、すべての部品が置き換えられたとしたら、それは同じ船と呼ぶことができるのだろうかという議論になった。
さらに、交換をした古い部品だけを取っておき、その古い部品で1艘の船を組み立てたとしたら、
どちらをテセウスの船と呼ぶべきだろうか。

 

(コメントの訂正削除は何度でも行えるので気軽に発言してみましょう)

 

どちらがテセウスの船?

→もっと深い思考実験へ!
(先ずはこの実験の回答や投稿を終わらせてから次に進もう📝✨ )

12件の返信
takigawa
投稿: 72
Admin
(@takigawa)
戦略や経営シミュレーションゲームが好き。
結合: 3年前

俺は作者や運営者が同一であることが重要だと思うかな。
だから「全ての部品が入れ替えられた船」を選ぶ。

返信
おウメ
投稿: 10
(@3110ume)
メンバー
結合: 3年前

もともとあった部品で組み上げてしまったら「本物が現れた」ように感じちゃうので、、、そっちが本当のテセウスの船かなー🤔

返信
tknyk
投稿: 11
(@tknyk)
メンバー
結合: 3年前

元々、テセウスの船と言われていたのであれば、例え部品などが違っても、それがテセウスの船だと思います。

返信
1 返信
TASUKU
Admin
(@tasuku)
結合: 4年前

元営業マン/現App開発者
投稿: 80

@tknyk 同意見です!すべての部品が入れ替わろうとも、元あったものがテセウスの船。

返信
komano
投稿: 12
 komano
ゲスト
(@komano)
結合: 2年前

この船にはシンボルのようなものはないのでしょうか?例えば海賊船のフラッグのような…シンボルがある方がテセウスの船、という考えはダメですか?シンボルも部品だと言われてしまえばそれまでですが…

返信
xxx
投稿: 18
 xxx
Main member
(@xxx)
メンバー
結合: 1年前

材料だけがテセウスの船と一致した船と、機能だけがテセウスの船と一致した船が出来上がるだけで、どちらもテセウスの船ではない。

返信
1 返信
TASUKU
Admin
(@tasuku)
結合: 4年前

元営業マン/現App開発者
投稿: 80

@xxx では、テセウスの船がテセウスの船でなくなるのはどのタイミングなのでしょうか?船のアイデンティティをどこに定めるのか難しい問題ですよね。

返信
Kaz
投稿: 5
 Kaz
ゲスト
(@Kaz)
結合: 1年前

仮にテセウスの船がそのままの形で残った状態で、テセウスの船に関する記録を一切残さず誰の記憶からも忘られた状態で200年後に発見されたら、それはただの「古くなった昔の船」としか認識されないと考えます。

逆説的に、その船をテセウスの船と認識する人がいる限りはどんなに部品を交換してもそれは「テセウスの船」と呼べるのではないでしょうか?

返信
1 返信
TASUKU
Admin
(@tasuku)
結合: 4年前

元営業マン/現App開発者
投稿: 80

「誰かがどう認識しているか」によるという事ですかね。ぜひ、テセウスの船人体編を思考してみて欲しいです。
当事者の場合はどう思うのか、面白いと思います。

返信
無名
投稿: 19
 無名
ゲスト
(@無名)
結合: 2年前

これについてはシンプルに船長の所有物である以上、いくら部品を変えても船長がこれが自分の船だと思っていたとしたら他の誰がなんと言おうとそれが「テセウスの船」なんじゃないだろうか、と思いました。

返信
teru
投稿: 1
 teru
Main member
(@teru)
メンバー
結合: 6か月前

私はオリジナルのパーツでできた船が

テセウスの船だと思います。

例えば、テセウスの船を半分に割って

その両方に新しいパーツでできた半分を

とりつけるとします。すると、

テセウスの船は二隻できます。この

二隻はどちらもテセウスの船と言えます。

しかし、51%オリジナルパーツの船と、

49%オリジナルパーツの船ができた場合、

オリジナルパーツでできた船をテセウスの船と

思う側は、51%の船をテセウスの船と

決めれますが、

全てのパーツを入れ替えてもテセウスの船と

思う側は、まだテセウスの船が二隻ある

ことになります。

これは、少し曖昧な立場なのではないでしょうか。

返信
sazi
投稿: 2
 sazi
ゲスト
(@sazi)
結合: 2か月前

そもそもとして、何故”テセウスの“と呼ばれるのかと考えれば、テセウスが乗っているからであって、元の部品の船は今は使われていないのだから元テセウスの船と呼ぶのが正しい

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